俞立中：世界名校是不可能被简单复制的

图说：俞立中在2020年上海纽约大学线上本科生毕业典礼现场发言 新民晚报记者 孙中钦 摄

今天上午，俞立中在最后一次参加完上海纽约大学理事会会议后，正式交出校长“帅印”。从2012年4月被上海纽约大学（筹）理事会聘为校长至今，8年间他带领中外同事们亲手将我国第一所中美合作举办的国际化、研究型大学的小树苗，培育成一株正茁壮成长的大树。临别校园之际，俞校长接受了本报记者的独家专访。

“中国不缺大学，唯缺世界一流大学教育理念”

问：今天是六一儿童节，您怎么会想到选在这一天卸任？

答：这完全是巧合。原来计划今年三月初召开理事会，聘任新校长，我应该在三月份就离职了。但是，由于受新冠疫情的影响，办学双方希望不要在这个当口更换校长，所以推迟了。现在想来，在六一儿童节这一天卸任，可能是鞭策我更要保有一份童心吧。做教育事业的人，应该一辈子保持一颗纯真的童心。

问：您是从新中国创办的第一所师范大学——华东师大校长的岗位上，转任国内第一所具有独立法人地位中美合作大学校长。同样是校长，您有什么不同的感受？

答：到上海纽约大学工作，除了是一名管理者，我更把自己定位在一名学习者。现代高等教育制度起源于西方，美国一流大学在办学理念、培养模式、课程结构、教学方法、管理体制上积累了许多成熟和成功的经验。说实话，现在我国高等教育的毛入学率不断攀升，可以说是蛮高的，中国不缺大学，也不缺大学生，缺的恰恰是世界一流大学的教育理念和人才培养模式。上海纽约大学是一所全新的大学，是中外合作举办的高水平大学。对于中方管理者来说，也必然要肩负起学习和吸收先进教育理念和先进教育模式的责任。

图说：俞立中在纪念新民晚报创刊90周年座谈会发言 新民晚报记者 刘歆 摄

“不能简单拷贝别人的办学模式”

问：能不能用简单的话来形容您在上海纽约大学八年的工作？

答：创建一所新型的大学，没有现成的模板。纽约大学是世界一流大学，但是，任何一所学校其实都不具有复制性，需要我们去不断地学习、借鉴、探索，从而做出本土化的改革，并创新发展。初步总结一下，我在上海纽约大学八年的主要工作有这么几条。一是让学生、家长和社会公众理解上海纽约大学的“探索、改革、创新”，真正认识到这所全新的大学与众不同的地方，吸引愿意“吃螃蟹”的优秀且适合的学生。二是努力实现两种不兼容教育体系的兼容，为中外学生获得中美两张学位证书打好基础，为上海纽约大学的国际认同扫清障碍。三是言传身教，促进多元文化的融合，鼓励学生在比较、思辨的基础上建构自己的世界观，在积极的人生观和价值观驱动下承担社会责任感。作为初创者，我觉得在上纽大工作是很具挑战性的，一些看似简单的问题，实际解决却是很伤脑筋的。我粗算了一下，八年里仅我出面接待的来自世界各地的政府官员、高校、企业界的来访者就有两万多人。其中，有相当一部分人私下里对我说：“你们学校办得很不错，但我们没法学。”我并不认同这样的观点，大学本来就不能复制，但很多地方是可以相互学习和借鉴的，而借鉴就需要有自己的探索和创新。将别人的办学模式完完全全地简单拷贝过来，那是不现实的。

问：中外合作办大学是一次全新的尝试和探索。在工作中，您觉得最棘手的问题是什么？

答：是教育理念的融合。上海纽约大学的教学既要符合纽约大学的规范和要求，也必须满足中国学位评估的要求。要使两者能够兼容，需要大量的沟通和变革。一开始美国人不理解，认为引进国外优质教育资源，只要按纽约大学的制度规范来做就可以了。我们把关于学生、教师、教学等方面的制度捋了一遍，说服美方必须做哪些修改和调整。起初，大家会经常“吵架”，但最后又都会心平气和地坐下来摆事实讲道理，达成共识。当然，国外高水平大学有许多值得我们学习的地方，这更需要我们转变观念。举个最简单的例子，国内高校的空间场地都很大，在有的大学，一个院系的大楼就建得很气派，包括门庭、走廊，闲置的地方一大片。但我们上纽大则不同，几乎每一个空间都被利用起来了，供师生学习、交流、研讨，每间教室的课桌椅可以根据教学需要随意布局，楼内还有很多自习室和讨论室，且都比较“私密化”，保证了教学不受干扰。这是不同教育理念在细节上的表现。

图说：俞立中（右）与纽约大学校长约翰・塞克斯顿 新民晚报记者 孙中钦 摄

“培养学生文化融合、全球视野和社会责任”

问：上纽大既不是以前985、211高校，也没有出现在的“双一流”名录里，但是，这几年的招生却越来越火爆，而且，毕业生也十分抢手。这有什么秘诀吗？

答：中外合作办学的形式刚出现时，有人认为是“不出国也能享受到世界一流的高等教育”，但我认为这个定位的层次有些低，中外合作办学的价值和意义远远不止这些。其实，大学在选择学生，反过来学生也在选择大学。什么样的学生适合上海纽约大学？我会向学生提四个问题：1、是否愿意选择一条不一样的人生道路？走出舒适区，接受挑战，得到更多的收获；2、是否愿意选择不一样的学习模式？摆脱被动学习的习惯，能主动选择，主动学习；3、是否愿意在求学过程中搭建与世界不同文化交流、交融的纽带？4、是否有信心在较短的时间内适应全英语的教学环境？5、是否有良好的心理素质，来承受多元文化和紧张学习的压力？如果学生的回答都是正面的，那就是适合了上海纽约大学的培养目标和培养模式。学生个体是千差万别的，没有一种教育模式适用于所有人。教育只有提供更多的选择，才能让每个学生找到适合自己的学习模式和发展模式。

问：您觉得上纽大在人才培养方面，可以为国内高等教育乃至基础教育提供哪些有益的启示？

答：归纳起来，“文化融合、全球视野、社会责任”是迈向世界一流教育所必须完成的共同课题。上海纽约大学提供给学生的是一个多元文化的学习和生活环境，我们告诫来自世界各国的年轻人，文化差异是客观存在的，重要的是在认同差异、尊重差异的基础上积极寻找共同点，实现不同文化的融合。我们鼓励学生通过比较去积极思考问题，敢于挑战权威、挑战书本，批判性思维是创新的基本要素之一。我们更要求学生努力培养积极的人生态度和正确的价值取向，要能够肩负起构建人类命运共同体的责任。由此可见，课堂不是唯一的学习场所，文化体验、社会观察、研究实践都是重要的学习和认知的平台。我们需要努力创建各种适合青年学子的学习平台，促进创新人才的发展。

新民晚报首席记者 王蔚